GP和LP双轮驱动下的CVC大变局

（原标题：GP和LP双轮驱动下的CVC大变局）

6月9~11日，由创业邦主办的2020 DEMO CHINA 创新中国春季峰会暨企业创新与企业创投峰会在线上举行，这是DEMO CHINA 亮相十三年来首次采取线上直播的形式。

在峰会上，巴斯夫创投中国负责人秦汉、硅谷银行中国区负责人陈青、北汽产投董事总经理贾广宏进行了题为"GP和LP双轮驱动下的CVC大变局"的对谈。

犀利观点如下：

1、我们很专注本身的赛道，就是汽车变革，也相信它在我们的能力圈范围之内，而且我们有机会做到最好。这个过程当中，我们希望能够更全神贯注，哪怕是少介入一些离我们更远的机会，但是也要把这个能力圈范围之内的事情，做到极致。

2、越是在经济低谷期，越要投早期、投科技，因为到后面，就可能是一场估值游戏，那就是价高者获胜。

3、希望大家都能够坚持以前自己想坚持的，同时能够有勇气和智慧面对我们不得不面对的。

如下为演讲实录整理：

秦汉：很高兴能参加创业邦2020年创新中国春季峰会。我是巴斯夫创投中国负责人秦汉，和我一同参加对话的有硅谷银行中国区负责人陈青总，还有北汽产投董事总经理贾广宏。欢迎二位，请二位也和观众打声招呼。

陈青：好的，谢谢。我是来自硅谷银行的陈青，负责硅谷银行在中国的业务。非常有幸今天来到CVC讨论专场。

我先介绍一下硅谷银行。我们是一个全球领先的科技创新银行，服务的是创新生态圈最重要的两端，一端是VC、PE，一端就是他们的 portfolio、科技创新公司。我们有各种的产品服务于两端的 Stakeholder，其中为VC、PE投资，我们有 SB capital，所以这也是我们很重要的一个产品，SB capital已经有20年的历史了。

为什么讨论硅谷资本算不算CVC，是因为我们的钱完全是在市场上募集，我们以母基金为主，同时也做一些直投基金，寻找 disruptive technology company（突破性科技公司）去投资，早期科技项目的VC也是我们主要的被投对象。当时美元基金基本上投的都是美国 Top15的VC。

2009年，我们开始在中国跟政府合作，成立了第一支人民币母基金，也可以说是在中国市场化的人民币母基金最早的一个梯队。到目前为止，我们有4支母基金，同时还有2支直投基金。

投资的对象也是跟在美国一样，如果从这个角度来说，可能是有点像CVC，跟我们银行的战略是配套的，投资科技创新。

贾广宏：大家好，我来自北汽产业投资的贾广宏。我们在2009年成立了北汽新能源，2011年开始销售纯电动汽车，2012年就成立了北汽产业投资，今年是第8年，前后大概投资了130多家企业，管理的资金规模也超过了300亿，这其实已经超过了我们的预期。随着汽车新能源化浪潮和智能化浪潮的来临，我们也愿意跟合作伙伴一起捕捉行业变化的机会，谢谢大家。

秦汉：我也简单介绍一下巴斯夫创投的业务。巴斯夫是一个传统的化工企业，我们有以下几个特殊的地方，一个是我们进中国比较早，在中国大概经营了150多年。另外是，我们在中国做创投是从2018年开始，当时我们整个部门就在想，中国创投怎么做？我们有什么特殊性，能利用巴斯夫的产业去做投资哪些行业，那么经过一番讨论以后，我们觉得，一个就是说我们在中国既做GP，也是做LP，来扩大我们的整个覆盖面。另外，我们同时也希望给投资的企业赋能，提高我们投资人的价值或者大于资金的价值，就是传统CVC的一个概念。

我听说贾总您这边也是既做GP，同时也做 LP，也想了解一下如何能拿到北汽的资金去做GP。

贾广宏：秦总问的这个问题非常尖锐。北汽产投的GP确实比较难拿到。在初期我们确实是和合作伙伴共同管理基金，但是后来随着资金管理体系的完善，以及我们投资决策的效率提升之后，我们就很少做LP了。

当然，我们还是很欢迎跟合作伙伴共同来发起。因为我们很专注我们本身的赛道，就是汽车的变革。我们也相信它是我们的能力圈，而且我们有机会在这个里边做到最好。这个过程当中，我们就希望能够更全神贯注，哪怕是少介入一些离我们更远的机会，但是也要把这个能力圈范围之内的事情，做到极致。

秦汉：想问一下硅谷银行，你们是不是比CVC更愿意活跃在这个行业？

陈青：硅谷银行和我们传统意义上定义的CVC是不太一样的，比如像贾总你们的投资方向应该是跟北汽整个产业链相关的，围绕着新能源汽车这个领域投资。我们不管是做母基金还是做直投基金，围绕的概念就比较广了，基本上所有的科技创新我们都做。

比如，我们在中国定义的TMT，其实是软件、硬件、互联网，然后到生命科学领域，再到新材料、新技术，只要是有科技、有创新的项目，都是我们的被投对象。这个也是我们科创生态圈重要的一环。另外，硅谷资本没有用硅谷银行的一分钱，我们的钱全部都是在市场上募集，首要任务就给LP带来最好的回报，并不单单聚焦在跟我们有产业链相关的企业，我想这可能是我们最大的不同之处。

所以我也一直在想我们到底是CVC，还是一个纯市场化的母基金和直投基金。

秦汉：今年或者未来的2~3年应该去投哪些方向，两位能不能给大家指指明路？

陈青：我们仍然是以科技创新为主，而且仍然会坚持投早期，这个是不会变的。

红杉有一个说法，他说他们经历了这么多周期，比如2000年的互联网泡沫破灭，2008的金融危机，发现越是在经济低谷期，越要投早期、投科技，因为到后面，就可能是一场估值游戏，那就是价高者得了。

前段时间哈佛一个很知名的教授，给我们内部做了一个分享，他看了过去历史上的几次cycle，也发现坚持投早期、投科技的GP，最后一定是跑赢整个大势的。

其实我也想问问二位，在今年新冠疫情的影响下，你们的投资策略会不会发生变化，比如在投资速度上会不会放慢？有没有回收的这种情况？

贾广宏：那我先说。我们知道，受到疫情影响，一季度汽车产业非常惨，但是从4月份，已经慢慢在恢复了，但是并没有出现大家想象的大幅反弹的情况，这也在我们意料之中。对于今年全年的汽车增速，乐观来看，我认为会下降10%左右，但后面几个月的需求还在。

在这种情况下，我们的投资其实是在加速。一个原因是我们还在捕获很多早期的企业，这点我非常认可陈总，因为早期的科技创新项目，就是火种，我们也在鼓励大家，一定要撑住，因为在将来，这些火种可以星火燎原。第二个原因是我们的投资是在二级以上，因为后续就像很多的机构真的是往后挪，但实际情况我们要面临的就是一级市场和二级市场的价差。

秦汉：这个问题挺有意思的。我分享一个有趣的事情。我记得当时春节刚过，国内还处在一个比较紧张的状态，我们当时就跟德国总部说停一停，看一下市面上的情况。到了三四月份，我们开始复工，但国外的形势却变得很严峻了，你会发现，中国的优势体现出来了，我们的中国业务几乎恢复到了一个比较正常的状态，所以我说今年对中国来说是一个很好的机会。

还有我觉得中国这几年的资本市场，真的是一个世界传奇。过去的3~5年，中国资本市场迎来一个很好的环境，我们也是运气好，投的初创企业要么是刚融完资，要么就是现金流已经开始转正，有一些存款了。这个时候大家最担心的就是资金情况，所以我们可以去看很多新的投资，而不需要担心现有的一些投资管理。

另外一个有意思的事情是，我们在2016年之前进行的投资，基本上都是巴斯夫产业链相关的企业，但在2016年之后这种相关性就不强了。大体的投资逻辑就是，如果需要和业务部去做沟通，他们都看懂了，那就让他们去投。你创投干嘛？你创投就应该是去看，你认为你看懂了，然后业务部还没有发展到那个阶段的时候，你去做，你要比人家快一步，如果人家都已经走到了，你那不叫创投了，你这叫产业投资了。所以我们从16年以后开始往前迈了一步，然后通过我们去引导企业的发展。

秦汉：两位可不可以总结一下经验，拿到你们投资的GP和企业，和没拿到的有什么样的区别，你们是如何评审的？

贾广宏：首先从资金来讲，我刚才也说了北汽产投的资金是很难拿到的，因为我们几乎不再做单纯的LP了。其次，从项目层面来讲，我们做产业投资，现在布局的项目还是以 B轮或者是A轮往后的为主，早期的也涉及到，但早期的项目即使参股可能也不到5%。

在这个投资的过程中，我发现市场行情的变化，带来的是不靠谱的机构、不靠谱的项目越来越少了。现在还留在牌桌上，或者说是现在还能够说，我们想来干这个的企业，其实是相当有底气的。因为行业变化已经起到了一个披沙拣金的作用。比如，我们投资的很多项目，成长非常迅速，在一定程度上甚至超越了我们本身，说明我们在选择的过程中看的还是比较准的。

总之，我们投的这些标的都是产业同行者，不论是在早期还是后期。可以说，这是一个共同往前走的过程，我们愿意花很长时间去陪伴，去共同推动产业的变化。

陈青：首先在美元母基金，我们一直坚持投大白马，但最近一两年我们也开始去挑选Emergency GP，也会开始进一些以色列、欧洲和美国的Emergency GP。

人民币的母基金，首先我们会选择和富矿区或者一线城市的政府进行合作，因为在这些地方你才能把钱投得出去。因为我们想选好的GP，这GP才能满足政府的要求。

总结一下，母基金的投资的原则，一个会坚持投大白马；还有就是会特别注意我们投的GP，不仅仅能投，它还能管和退，因为在中国，退出市场有很多的不确定性。

其次在直投基金上，我们在美国有很大的优势，而且已经有很好的生态圈，所以我们每年会挑选10~12个全世界知名的disruptive technology。

中国目前的人民币直投基金还很小，而且是政府背景，还不能完全实现我们像在美国那样寻找 disruptive technology的方式，但我们也是希望从战略上，未来能够实现跟我们的银行板块更好的协同。因为他们通过风险债服务了很多早期科创公司，而且在提供风险债的过程中，对这些企业有比较好的了解，可以做直接投资。

秦汉：最后，针对2020年，两位有没有什么祝福的话送给大家？

贾广宏：我希望我们都能够坚持以前自己想坚持的，然后也希望我们能够有勇气和智慧面对我们不得不面对的。

陈青：我觉得大家一定要耐得住性子，要抱有乐观的心态。

秦汉：好，今天就先到这里。非常有幸参加创业邦此次的线上活动。